Discussion:
12 V liitin tavaratilassa
(too old to reply)
PeeKoo
2007-03-24 12:00:47 UTC
Permalink
Terve!

Autossa on 12 V pistorasia tavaratilassa. Voiko tuosta ottaa sähkön
subbarille?

Subbasen oma johtosarja on sen verran kovaa kaliiberia, että tuntuu, kuin
laittaisi voimavirtavehkeen tavalliseen pistorasiaan.

PK
Sami Setälä
2007-03-24 15:55:11 UTC
Permalink
Post by PeeKoo
Autossa on 12 V pistorasia tavaratilassa. Voiko tuosta ottaa sähkön
subbarille?
Itse olen pohtinut ihan samaa asiaa. Esimerkiksi uusikoppaisen Lagunan
ohjekirjassa lukee, että sinne takaluukun virtapistokkeeseen saa kytkeä
laitteen, jonka virrankulutus on max 180W. Käytännössä tuon siis pitäisi
riittää enemmän kuin hyvin normaalikuunteluun, mutta ongelmana ovat subbarin
tarvitsemat hetkelliset virtapiikit, jotka ovat varmaan enemmän kuin tuo 15A
mitä 180W käytännössä tarkoittaa. Siispä ainakin minun mielestäni sen
vahvistimen kaveriksi pitäisi pistää konkka (0,5-1,0F), niin silloin
virtapiikeistä ei liene enää harmia.

-Sami-
Tumppi
2007-03-24 16:06:03 UTC
Permalink
Post by Sami Setälä
Post by PeeKoo
Autossa on 12 V pistorasia tavaratilassa. Voiko tuosta ottaa sähkön
subbarille?
Itse olen pohtinut ihan samaa asiaa. Esimerkiksi uusikoppaisen Lagunan
ohjekirjassa lukee, että sinne takaluukun virtapistokkeeseen saa kytkeä
laitteen, jonka virrankulutus on max 180W. Käytännössä tuon siis pitäisi
riittää enemmän kuin hyvin normaalikuunteluun, mutta ongelmana ovat subbarin
tarvitsemat hetkelliset virtapiikit, jotka ovat varmaan enemmän kuin tuo 15A
mitä 180W käytännössä tarkoittaa. Siispä ainakin minun mielestäni sen
vahvistimen kaveriksi pitäisi pistää konkka (0,5-1,0F), niin silloin
virtapiikeistä ei liene enää harmia.
-Sami-
Ei kannata laittaa siihen subia. Yksi syy on juuri tuon tehontarve ja
virran määrä. Siihen liittimeen tuskin kovin erikoinen piuha tulee,
joten suurilla virroilla tulee ongelmia. Lisäksi se saattaa olla melko
heikon sulakkeen perässä, joten saattaa subi mykistyä tuon tuosta.
Erillinen johto siis akulta sulakkeen kautta vahvarille. Niin säästyy
ainakin monelta myöhemmältä ongelmalta.

-Tuomas-

P.S. ottaahan jotkut vahvistimelle virtaa jopa auton takavaloista, mutta
heillä saattaa olla astetta parempi palovakuutus ;)
Sami Setälä
2007-03-25 08:25:47 UTC
Permalink
Post by Tumppi
Ei kannata laittaa siihen subia. Yksi syy on juuri tuon tehontarve ja
virran määrä. Siihen liittimeen tuskin kovin erikoinen piuha tulee,
joten suurilla virroilla tulee ongelmia. Lisäksi se saattaa olla melko
heikon sulakkeen perässä, joten saattaa subi mykistyä tuon tuosta.
Erillinen johto siis akulta sulakkeen kautta vahvarille. Niin säästyy
ainakin monelta myöhemmältä ongelmalta.
Tuo valmistajan sallima 180W teho virtapistokkeessa tarkoittaa sitä, että
piuhan ja sulakkeen täytyy kestää 15 ampeerin jatkuva virta. Kun radion 10A
sulake riittää saamaan neljälle kaiuttimelle käsittämättömän metelin, niin
kyllä nyt 15A sulakkeella pitää yksi kaiutin saada soimaan... :) En
oletakaan että tuolla mitään 130dB äänenpaineita saavuttaisi, mutta
normaaliin kuuloa uhkaamattomaan kuunteluun tuon pitäisi riittää moitteetta,
kunhan siihen kytkentään laitetaan se konkka tasaamaan virtapiikkejä. Asiaa
voisi ajatella vaikkapa siitä, että vasta suhteellisen järeällä
vahvistimella saadaan ~50W RMS-tehoa 4ohm kuormaan. Vaikka vahvistimen
hyötysuhde olisi vain 30%, niin silti tuo 180W riittäisi, ja melkeinpä
väittäisin että kovinkaan monen teini-iän ohittaneen ihmisen korvat eivät
kestä tuollaista luukutusta mikä tuolla teholla saadaan aikaan. Mutta joo,
tuota tupakansytytinmallista pistoketta ei sitten todellakaan ole
suunniteltu tuollaiselle virralle, joten kytkentä kannattaa sovinnolla tehdä
sinne rasian taakse tulevaan virransyöttöön eikä siihen pistokkeeseen.

Tuo erillisen virtajohdon vetäminen akulta on uudehkossa autossa melkoisen
työläs projekti, joten siksi ainakin minä mietin nimenomaan tätä
vaihtoehtoista tapaa. Konehuone on niin täynnä muovia sun muuta roinaa, että
rintapellin lähellekään pääsy on haaste, ja sitten useimmissa tapauksissa
pitäisi vielä alkaa poraamaan reikää, kun sopivaa läpivientiä ei ole.
Seuraava ongelma tulee kynnyskoteloissa, jotka ovat niin ahtaat ja täynnä
piuhanippuja, että edes kunnolla suojatun rca-johdon sinne ujuttaminen on
lähes mahdotonta, saati sitten pikkusormen vahvuisen virtakaapelin
mahduttaminen. Ja joo, jos virtajohtoa lähdetään vetämään, niin alle 16mm2
on ihan turhaa, paukkulankaa siellä on jo alkuperäisessä virransyötössä.

Tässähän täytyy varmaan rakentaa moinen systeemi ihan vaan todistaakseen
olleensa oikeassa... ;-) Tai lainata töistä flukea millä saa piikkivirratkin
mitattua vaikkapa kaverin autosta.
Post by Tumppi
P.S. ottaahan jotkut vahvistimelle virtaa jopa auton takavaloista,
mutta heillä saattaa olla astetta parempi palovakuutus ;)
No jos autossa ei ole rautanauloja sulakkeiden tilalla, niin eipä tuostakaan
palovaaraa synny, ja saapahan kätevästi kaupan päälle diskovalotkin... ;-)

-Sami-
pasi
2007-03-30 15:51:40 UTC
Permalink
Post by Sami Setälä
Post by Tumppi
Ei kannata laittaa siihen subia. Yksi syy on juuri tuon tehontarve ja
virran määrä. Siihen liittimeen tuskin kovin erikoinen piuha tulee,
joten suurilla virroilla tulee ongelmia. Lisäksi se saattaa olla melko
heikon sulakkeen perässä, joten saattaa subi mykistyä tuon tuosta.
Erillinen johto siis akulta sulakkeen kautta vahvarille. Niin säästyy
ainakin monelta myöhemmältä ongelmalta.
Melko suurella todennäköisyydellä tuonne syöttöön tulee joku max.4mm2
johto (epäilen tätäkin todella paljon, todennäköisempää onkin, että
siellä on joku 1.5mm paukkulanka)
Post by Sami Setälä
Tuo valmistajan sallima 180W teho virtapistokkeessa tarkoittaa sitä, että
piuhan ja sulakkeen täytyy kestää 15 ampeerin jatkuva virta. Kun radion 10A
sulake riittää saamaan neljälle kaiuttimelle käsittämättömän metelin, niin
kyllä nyt 15A sulakkeella pitää yksi kaiutin saada soimaan... :) En
oletakaan että tuolla mitään 130dB äänenpaineita saavuttaisi, mutta
normaaliin kuuloa uhkaamattomaan kuunteluun tuon pitäisi riittää moitteetta,
kunhan siihen kytkentään laitetaan se konkka tasaamaan virtapiikkejä. Asiaa
voisi ajatella vaikkapa siitä, että vasta suhteellisen järeällä
vahvistimella saadaan ~50W RMS-tehoa 4ohm kuormaan. Vaikka vahvistimen
hyötysuhde olisi vain 30%, niin silti tuo 180W riittäisi, ja melkeinpä
väittäisin että kovinkaan monen teini-iän ohittaneen ihmisen korvat eivät
kestä tuollaista luukutusta mikä tuolla teholla saadaan aikaan. Mutta joo,
tuota tupakansytytinmallista pistoketta ei sitten todellakaan ole
suunniteltu tuollaiselle virralle, joten kytkentä kannattaa sovinnolla tehdä
sinne rasian taakse tulevaan virransyöttöön eikä siihen pistokkeeseen.
en usko, että tuohon rasiaankaan kannattaa liittää yhtään mitään. Ei
riitä niin ei riitä.
Post by Sami Setälä
Tuo erillisen virtajohdon vetäminen akulta on uudehkossa autossa melkoisen
työläs projekti, joten siksi ainakin minä mietin nimenomaan tätä
vaihtoehtoista tapaa. Konehuone on niin täynnä muovia sun muuta roinaa, että
rintapellin lähellekään pääsy on haaste, ja sitten useimmissa tapauksissa
pitäisi vielä alkaa poraamaan reikää, kun sopivaa läpivientiä ei ole.
Seuraava ongelma tulee kynnyskoteloissa, jotka ovat niin ahtaat ja täynnä
piuhanippuja, että edes kunnolla suojatun rca-johdon sinne ujuttaminen on
lähes mahdotonta, saati sitten pikkusormen vahvuisen virtakaapelin
mahduttaminen. Ja joo, jos virtajohtoa lähdetään vetämään, niin alle 16mm2
on ihan turhaa, paukkulankaa siellä on jo alkuperäisessä virransyötössä.
Jos haluaa harrastaa, niin sitten tekee vähän töitä sen eteen että
saavuttaa haluamansa. Todennäköisesti sinne kynnyskoteloon saa lisää
tavaraa kunhan vähän avartaa turhia kannakkeita pois tieltä ;)
(nimim. 50mm2 virta kurkkuputkessa uuden ooppelin kynnyskotelosta läpi)
Post by Sami Setälä
Tässähän täytyy varmaan rakentaa moinen systeemi ihan vaan todistaakseen
olleensa oikeassa... ;-) Tai lainata töistä flukea millä saa piikkivirratkin
mitattua vaikkapa kaverin autosta.
Soittele ennen kun alat tekemään moista viritystä, niin kinataan miten
asiat on ;)
Post by Sami Setälä
Post by Tumppi
P.S. ottaahan jotkut vahvistimelle virtaa jopa auton takavaloista,
mutta heillä saattaa olla astetta parempi palovakuutus ;)
No jos autossa ei ole rautanauloja sulakkeiden tilalla, niin eipä tuostakaan
palovaaraa synny, ja saapahan kätevästi kaupan päälle diskovalotkin... ;-)
-Sami-
Niin siis todellisuus saattaa iskeä vastaan jo paljon ennemmin kuin
arvaakaan, sillä uusissa autoissa juurikin on nuo sähkölaitteet
huolestuttavan herkkiä kaikenlaisille vioille. CAN-väylien tunkeminen
joka puolelle auton toimintoja on jo aiheuttanut itsessään ongelmia jo
kun ollaan vaihtamassa auton omaa soitinta toisen malliseen. Säälittävää
mutta totta.

Tähän perustan arvioni myöskin tuon 'lisävirransyötön' käytöstä
subbarille. Vaikka virran puolesta homma näyttäisi toimivan, niin autot
pahukset nykyään haistelevat jopa virran kulutusta joka aiheuttaa
useissa tapauksissa vikailmoituksen -> syötön virran katkaisun.
Ja toiminnan palauttamiseen ei enää riitäkkään sulakkeen vaihto tms.
Kannattaa ottaa vaikkapa auton maahantuojalta selkoa etukäteen ennen
kuin tarvitsee tehdä kallis ja turha käynti huollossa jonkun oman
kokeilun takia.

Henkilöautopuolella olen vain joutunut kuulemaan näitä ongelmia,
työni puolesta olen pari kertaa törmännyt vastaavanlaiseen ongelmaan.

-pasi

Loading...